おめでとうございます RT @ykurubushi: 文フリと冬コミの決済完了なので冬コミ申込書を書くなど

2011-08-15 13:38:24 - 返信元ツイートを取得する

とんでもありません。 QT @ykurubushi: ありがとうございます

2011-08-15 13:41:01 - 返信元ツイートを取得する

常にね QT @ykurubushi というか、加害者の一人ですよね RT @hogiayaomi: 牟礼さんは、ご自身が文化差の暴力をふるう可能性があると認識しておられるのですか？ QT @murekujira: 正直、痴漢の加害者文化はよくわからないんですよ。

2011-08-18 00:43:07 - 返信元ツイートを取得する

「文化という言葉で逃げるな」というのは重い。幾度となく言われた。しかしその人にも言ったんだ。君は何もしていないのか？と QT @ykurubushi だから一般化するんじゃないですよ。昨夜、貴方自身が、彼女に害をなしたという事実がある。それを文化という言葉で逃げるな。

2011-08-18 00:47:56 - 返信元ツイートを取得する

「文化という言葉で逃げるな」というのは重い。何度となく言われた。なら、この齟齬をどういう言葉で君は置きかえる？ QT @ykurubushi だから一般化するんじゃないですよ。昨夜、貴方自身が、彼女に害をなしたという事実がある。それを文化という言葉で逃げるな。

2011-08-18 00:50:35 - 返信元ツイートを取得する

なぜ彼は顰蹙を買う必要があったのだろう。彼は他人の文化についてとやかく言ったのだろうか QT @ykurubushi 個人的には文化と認識は違うと思っているのですけれど。そういえば昔、不倫は文化と発言して大いに顰蹙を買った芸能人がいましたね

2011-08-18 00:57:37 - 返信元ツイートを取得する

物事を一般化する言葉は「文明」、局所化するあるいは独自性を訴えるのが「文化」 QT @ykurubushi それは単に「そんなのは文化とは言えない」という反論だったのでは。文化とは物事を一般化するマジックワードなので、彼自身が一般化しようとしたことに反論したのだと思います。

2011-08-18 01:02:32 - 返信元ツイートを取得する

いいんじゃないですか。その人がよりどころとするのが文化なんですから。 QT @ykurubushi ん？ そんな乱暴なくくりにしちゃいます？ 文化の中にさらに独自性を訴えたものもあるわけで。例えばコミケなどを取り上げて日本文化と紹介するのはどうかと（一部ではありますが）

2011-08-18 01:12:00 - 返信元ツイートを取得する

大丈夫？ QT @ykurubushi 最近頭に血が上りすぎだなー。東浩紀にもブチ切れたし。ついでにいうと、あずまんは何も規制派に転向したわけではないと思っていて、いわゆる「知ってるが、お前の態度が気に入らない」的なアレ。

2011-08-18 01:44:35 - 返信元ツイートを取得する

わかっているよ。鯨のことを考えてくれたんだろ？ QT @ykurubushi いや誰のせいだと思って RT @murekujira: 大丈夫？ QT @ykurubushi 最近頭に血が上りすぎだなー。東浩紀にもブチ切れたし。ついでにいうと、あずまんは何も規制派に転向したわけでは

2011-08-18 01:53:17 - 返信元ツイートを取得する

悲しいこと言うなよ。 QT @ykurubushi 俺、それこそ「本心」を口にしたことないですけど？ RT @murekujira: わかっているよ。鯨のことを考えてくれたんだろ？

2011-08-18 01:58:31 - 返信元ツイートを取得する

犯罪行為を文化として認めるんじゃないよ。齟齬を勝手に犯罪行為にしちゃうのっておかしくないですかね？という問題提起。それが読み取られなかった。故意かどうかは知らない。そのため、被害者感情にまきこまれた。 QT @ykurubushi @0tas

2011-08-18 02:06:19 - 返信元ツイートを取得する

RT @0tas: @ykurubushi トゥギャッターを見ましたが、議論の主題が食い違ったまま終わっているように思えますね。鯨さんは「痴漢とは何か」という主題を持ち出して、「異文化交流の齟齬」ではないかと意見を述べていますが、痴漢はよくない、という主旨の反論しかないように見えます。

2011-08-18 02:10:08 - 返信元ツイートを取得する

RT @0tas: @ykurubushi 鯨さんの「異文化交流の齟齬」の話では、痴漢を防ぐ方法について述べられていますが、我々が痴漢がいけないと思うのは「文化」だとして、では多くの人が痴漢を受けることを嫌うのはなぜか。そこには生理的な理由があるのではないでしょうか。

2011-08-18 02:10:14 - 返信元ツイートを取得する

RT @0tas: @ykurubushi 人間が、知らない人にいきなり触られたりすることを生理的に嫌う、ということを土台にしなければ、この議論は成功しないでしょう。

2011-08-18 02:11:29 - 返信元ツイートを取得する

いじめって、いじめられる側にもいじめる側にも原因がある。もちろん罪はいじめる側にしかないが。小学生のときの鯨のように両者を兼任することもできるんだよ。 QT @ykurubushi それは「痴漢される方に原因がある」「いじめられる方に原因がある」というのと互換可能なのでは？

2011-08-18 02:19:34 - 返信元ツイートを取得する

ちょっと待て。「痴漢行為は文化だ」「差別は文化だ」と直結する踝氏の思考回路は何？鯨がそんなこと言ったか？ QT @ykurubushi となると、全ての差別は差別される側にも原因があるという話に拡張される訳で、そりゃ意見の一致を見る訳がないですよ。差別は文化だ、と主張する限り。

2011-08-18 02:33:00 - 返信元ツイートを取得する

わかった、こう言おうイジメをされる側、迷惑行為をされる側は必ずしも「正しい人間」だとかぎらないってことだよ。だからそういったことの被害者が正義ぶることはできないってことだ。 QT @ykurubushi 前者については僕の誤読です。すみません。後者については、前段階にある迷惑行為

2011-08-18 02:44:17 - 返信元ツイートを取得する

今の踝さんの言葉、鯨の言っていることと同じだよ QT @ykurubushi 被害者側が聖人君師でないことには同意しますが、逆にクレーマー扱いすることもできないですよね？ 正義ぶるという表現には疑問です。同時にそれは加害者側の免罪符にならないことはご存知の通りかと。

2011-08-18 02:54:52 - 返信元ツイートを取得する

表現とかの違いはどうでもいい。些細なことだ。 @ykurubushi さんと鯨はここにこの夜はじめて同意した。長かったが、ムダではなかったと思う。

2011-08-18 02:56:34 - 返信元ツイートを取得する

それでいいよ（面倒くさくなってきた） QT @ykurubushi まず、了解しました。夜も遅いので、改めて考えをまとめたいと思いますが、その閾値の認定が今までおっしゃっていた齟齬の部分、であってますでしょうか。

2011-08-18 03:04:26 - 返信元ツイートを取得する

おやすみ QT @ykurubushi あとが控えてるので覚悟しといてくださいねー。おやすみなさい。

2011-08-18 03:08:02 - 返信元ツイートを取得する