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のツイ談
@nennpa 有用という言い方はとても重要な見方だと思っています。 MDがresearcherになったときに、それが有用であることを、具体的な形で先生＆学生ともに正しく理解する必要があると思うんです。 精神論だけじゃなくてね。
2011-08-05 01:21:07 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k なんというか、それをどう評価するかって難しいんですよ。間違いなくすごいのはヒト限定とはいえすべての既知のことを知っていること。また、医療は６０億使った異常や病気のスクリーニングとも言え、そこにアクセスできるという意味でもあります
2011-08-05 01:23:47 - 返信元ツイートを取得する
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@rinabou_k けれども一方で、ヒトに関わりのないことはあまりご存じないことも多々で、そこで仕事の価値の評価など結構根本的なところでのずれが出てくることは多く見かけます。
2011-08-05 01:25:53 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa 「医者はなぜ、ヒト以外の成果に興味を持たないのか」ととある呑み会で聞かれ、私自身がヒトのカラダにしか興味がない（www）ので、なんとも返答できずに困ってしまったことがあります。その答えは未だに見つかっていません。
2011-08-05 01:29:32 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa アクセスできることが、研究者として独立したときには有利？に働くこととか、そこらへんのキャリアパス的な、打算的な考え方を、もっと学生の頃から取り入れておこうよ、って。ぼそぼそ独り言ですってばww
2011-08-05 01:30:59 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k まあもうそれは仕方がない、ある意味では。経済学者に対して「なぜ細胞に興味をもたないんだ」とかいうようなものですよ。学問の目的からして違うんだもん。知見がかぶってる以外には「生物学者」とあまり共通点はないです。
2011-08-05 01:31:43 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k でもね、ぼくは実は疑問に思い始めてるんです。いわゆる「バイト」、夜勤とかですか？で、週の半分で月６０万稼いで、残りの半分で院に研究生で入って研究してた人を知ってるから。医者は間違いなく強いですよ、けど、「独立」とか科学者の事情に縛られることもないのではと。
2011-08-05 01:34:52 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa 研究にどっぷりとつかれば、ある程度は生物屋さん達の見方も知ることができるかもしれませんが、片手間（失礼。）にやっていては、相手の考え方を知ることは、お互いが、相手の考え方を知るための努力をしなければ不可能ですからね。 医者だけでなく、どんな分野もそうですが・・・
2011-08-05 01:36:04 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k 医者の強さ、もう一つ。古典的生物学の時代から連綿と続く動物学会なんかでは、先生方が「医者に手柄で勝とうとするな、無駄だから」って、いっつも言ってます。ヒトの病気に関わるとなれば、金、マンパワー、すべてで勝てるわけがないから。
2011-08-05 01:37:03 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa あー科学者の事情に縛られているのは、私がバイト？と研究を両立できるほどタフではないからでw まあ、医者なんて、体力と体力と鈍感力（？！）がないとやっていけない仕事ですからねw
2011-08-05 01:37:30 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k はい。実は、一見本人たちにもわかりづらいんだけど、根っから違う異分野・異文化だとぼくは思います。それでも相互の参照や協働ですごいことができることは多々あると思います、もちろん。
2011-08-05 01:38:14 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa そこが医者が研究をヤル上で有利な点です。研究やるのに、うちらが使えるところもあるんだよ無駄に研究人生を悲観して諦めるな、って、学生に明示すべきですね。 倫理委員会とかゼッタイうちら有利だし← ＞ヒトの病気に関わるとなれば、金、マンパワー、すべてで勝てるわけがない
2011-08-05 01:39:05 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa 「本人達にもわかりづらい」ところが問題なんでしょうね。生物屋と医学屋が、お互いが別世界の人間だって、もっとはっきりと意識すれば、お互いに対する理解を深めるキッカケを作りやすいのかもしれませんね。 相手のことって、分かってるようで、知らないことだらけですからね！
2011-08-05 01:40:23 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa 聞いた話ですが。「医者の労働時間」についての論文があって。イントロ：何故外科医は明らかに過剰労働なのに死なないんだろう。 結論：外科医は手術が好きだから死なないんじゃね？たぶん。あいつらバカだねー。 という、全く結論になっていない論文があったとかなんとか。
2011-08-05 01:41:57 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k でも収入のことはほんと大事です。医師が研究を志すのは医師の内部ではリスキーなのかもしれませんが、それでも最初から生物学者やるよりはマシなんじゃないかな。研究つぶれてもとりあえず食えるし。おれら食えません。この余裕が医師の研究のアクティビティを高める気がします
2011-08-05 01:43:56 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k 死にかけた外科医は静かにどこかへ消えて行って、業界内部の人間の誰も、二度と姿を目にすることがない、とかじゃないですよね……
2011-08-05 01:45:13 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k それができるのが医者のいいとこっすよ。おれも医者になった後で生物学始めればよかったかもしれないと、半ば本気で考えますよ。ｗ
2011-08-05 01:46:02 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa リアルなホラーwwきゃあやめてwww 内科でも、循環器とか大変ですよ。心筋梗塞とか見るのは循環器内科医ですからねぇ。
2011-08-05 01:46:53 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa こっちがどんなに悩んでも迷っても患者さん来るしね☆とりあえずカラダ動かさないとね★みたいなノリです。なんて書いていんだろうか、いやダメだw 今からでも遅くないですよ！！＞いしゃ 医療従事者ってこんな視点で世の中見てるのね、っていうのも面白いと思います。
2011-08-05 01:48:23 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k きついとこは大変でしょう。ぼくら外側がよく聞くのは、あと小児科とか救急とかですか？「職場から３０分以上かかるところにはどんなことがあってもいてはならない」人とか、知ってたなあ。そんなん医者と官僚でしか聞いたことがないですｗ
2011-08-05 01:49:17 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k 最近読んだ、「搾取される若者たち ―バイク便ライダーは見た! 」には、体を壊したライダーが職場から消える一方、高齢まで続けられる人もいくらか職場に残っていて、それが「いつまでもこの職を続けられる！」という幻想を若者に植え付けているって書いてあって…
2011-08-05 01:52:28 - 返信元ツイートを取得する
@rinabou_k ま、医者は強いですよ、って、理学で育った男が言ってたとご記憶におとどめくだされば。その専門性（ヒトに特化してあらゆる教育を叩き込まれている）において強い、という、考えてみれば普通の強みです。
2011-08-05 01:58:14 - 返信元ツイートを取得する
@nennpa なんだかんだお金の問題から抜け出せないこと自体が悲しいことだと思いますが、なんというか。頭の良い人には頑張って頂きたいです。素直に。
2011-08-05 02:18:07 - 返信元ツイートを取得する
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