
@nojiri_h 「風呂の水を抜く」のと「風呂を空にする」は結果として同じことを言っているのですから、省略の仕方の問題だと思います。「空気を引いて真空にする」を略して「真空を引く」とするのは、直感的には分かりにくいです。
2009-12-11 17:30:53 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 書くとしたら「真空を引く」ではなく「真空に引く」としたいです。(空気がある状態から)真空に(向かって)引く、というニュアンスです。
2009-12-11 17:34:07 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h あ、すいません、そこは書き間違いです。でも、ニュアンスはそれなんですか?僕は「真空に(なるように空気を外へ)引く」だと思っていました。
2009-12-11 17:36:52 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします

@ohnuki_tsuyoshi こちらのニュアンスの表現が不十分でしたが、おっしゃる通り、「真空に(なるように空気を外へ)引く」という意味です。
2009-12-11 17:39:43 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 了解です。だとすると、真空状態を得る動作に着目する人と、容器内の状態が真空に変化することに着目する人で、省略の仕方が違うのは自然だと思います。
2009-12-11 17:45:06 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 何もしない傍観者かどうかわからないのに、批判しているのは何もしない傍観者であるかのように書くのは、ネトウヨが「民主党の政策に賛成するのはミンス信者」とか言ってるのと変わらないと思う。
2009-12-15 16:31:21 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 注意喚起した結果、宇宙科学=オタクのオモチャと誤解されはしないか、という危惧の意見もありました。効果を期待して実行することは素晴らしいと思いますが、逆効果の可能性にも耳を傾けるべきだと思います。
2009-12-15 16:33:16 - 返信元ツイートを取得する


@nojiri_h 「あかつきにメッセージを載せる」ことだけが宇宙科学への応援だとは思いませんし、メディアに取り上げられることだけがあかつきの宣伝でもないと思います。たとえば、うちの会社では「みんなでメッセージを送ろう」というメールが回っています。
2009-12-15 16:35:53 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 初音ミクが発表されたときから、「DTM=オタクのおもちゃと見られはしないか」と危惧する声はありました。しかし結局、動く人が動いて音楽創作が息を吹き返す形になりました。
2009-12-15 16:41:12 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi この2年4か月、ずーーーーっと「オタクのおもちゃ」「オタクのおもちゃ」と言われ続けていますが、危惧されたとおりにネガティブな状態になった事例より、思わぬ成果が開花することのほうが圧倒的に多い。
2009-12-15 16:44:51 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h ボーカロイドとユーザーを結び付ける触媒としてキャラクターを設定したことに、何ら違和感は覚えません。問題は、金星探査機と一般国民を結び付けるうえで、初音ミクは何の関係もないということです。
2009-12-15 16:45:02 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 初音ミクというキャラが「思わぬ成果を開花させた」のは、ニコ動などごく限られたコミュニティででしょう。初音ミクをオタクのオモチャだと考える人が少ないのは、そもそも存在を知らないか、無視されているからでは。
2009-12-15 16:50:04 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 一般国民との結びつきを狙っていたら何もできなくなります。できることからやるしかありません。社内でメールをまわすのも、初音ミクファンのコミュニティに働きかけるのも同じでしょう。
2009-12-15 16:52:21 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 同じじゃないですよ!じゃあ、社内でメールを回して「1万人の社員の署名集めましたから、会社のマーク載せてください」って言うんですか?我々は個人でコメントを送ろうと呼びかけているだけです。ミクファンに「それぞれのメッセージを書こう」と呼びかけるのと同じです。
2009-12-15 16:57:09 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 同じというのは「一般国民を相手にしていない」という点においてです。できる範囲でやっている点では同じでしょう。あと、団体で申し込むなら会社のマークを載せてもかまわないですし。
2009-12-15 17:00:47 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h それも違いますよ。「金星探査機と自分」というつながりの中に、無関係なものを持ち込んで、そのどちらが目的か混同しているから気色悪いんです。ミクを目的化しているのは、傍目には宗教なんですよ。少数のうちはいいけど、ある程度目立ってくると叩かれ始めますよ。
2009-12-15 17:05:03 - 返信元ツイートを取得する


@nojiri_h 難しいですね。コミュニティの中の人は、中や周辺の人がどう思っているかということはよくわかるけど、全く外の人にどう思われているかは自分で思っている以上にわかっていないことが多いと思うんですよ。
2009-12-15 17:14:08 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi そちらの危惧はわかりますが、2年以上ミクオタクミクオタク言われ続けてきているので多少の勘は働くつもりです。こんなのはどう頑張ってもコップの中の嵐でしかない。危惧するのは近いところにいる人だけです。
2009-12-15 17:25:10 - 返信元ツイートを取得する

それはそうかもしれない。ただ、どこかでS字曲線を描くと思いますよ。RT @nojiri_h: @ohnuki_tsuyoshi 危惧するのは近いところにいる人だけです。
2009-12-15 17:26:27 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 倖田來未とかジャニーズのファンクラブがアルミプレートを貸し切りにしたらどう思います? 企業や宗教団体だって、応援するぶんにはかまわないと思ってますけど。
2009-12-15 17:32:41 - 返信元ツイートを取得する

その例だったら、嫌ですね。RT @nojiri_h: @ohnuki_tsuyoshi 倖田來未とかジャニーズのファンクラブがアルミプレートを貸し切りにしたらどう思います? 企業や宗教団体だって、応援するぶんにはかまわないと思ってますけど。
2009-12-15 17:35:02 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h あ、でも、例えば倖田來未が金星探査を応援してキャンペーンしていたりするんだったら、許せるかも。初音ミクが、自分で金星探査を応援するって言ったのなら許せる・・・とか言うと誰か作るなw
2009-12-15 17:37:00 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 私は嫌じゃないです。自分の経験では、なにか呼び掛けて、期待したように理解して動いてくれる人は100人にひとりぐらいです。ジャニーズのファンだろうと宗教の人だろうと、芽を出す人がいるかもしれないと思うので。
2009-12-15 17:39:03 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 程度問題だと思うんですよ。僕も鳥人間コンテストへ行って、「都の西北」を歌ってました。これはイコンそのものですし、周囲から見れば「異物」です。それが少数派であれば、珍奇な集団として受け入れられる。でも、そればかりが目立つと、場の空気が悪くなります。
2009-12-15 17:44:56 - 返信元ツイートを取得する

この点は全面同意www 「芸能人宇宙部」ってどうなっちゃったんですかね? RT @nojiri_h: 倖田來未ファンが先に動いてくれれば、こっちも楽なんだがな。たいていボカロ界が先に動いて叩かれるw
2009-12-15 17:47:43 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 鳥コンが競技である以上、校歌を歌うぐらいかまわないと思いますけどね。ぎりぎりのところで頑張っていると、鼓舞するものは要ると思う。
2009-12-15 17:48:24 - 返信元ツイートを取得する

へえ、これは便利だな。RT @BeDai: にらめったーwww こんなのあるんですねぇw RT @mahbo: これか http://bit.ly/6WJOw9 RT @BeDai: @nojiri_h さんと @ohnuki_tsuyoshi さんのやりとりが大変興味深い。
2009-12-15 17:50:56 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi http://bit.ly/55h8Iu の上から三つめは見逃してました。人力で高々度飛行は難しいか……
2009-12-15 17:52:27 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 鳥コンは「大学対抗戦」みたいなものなんで、その意味ではむしろ歓迎されてますけどね。ここでは目的に共通点があるから。大学対抗でない場所、たとえば結婚式とかでやってうざがられるのが早稲田と明治www
2009-12-15 17:52:34 - 返信元ツイートを取得する

これは怖えええええwww RT @nojiri_h: へえ、これは便利だな。RT @BeDai: にらめったーwww こんなのあるんですねぇw RT @mahbo: これか http://bit.ly/6WJOw9
2009-12-15 17:53:49 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h ソアリング中に大気から受ける力ってすごく大きいんで、人力だと「足し」にならないと思うんですよ・・・地上にいたら対抗できずに引きずられるような風で上昇してるわけですから。
2009-12-15 18:01:16 - 返信元ツイートを取得する


@ohnuki_tsuyoshi 人力が0.3馬力でしたっけ。確かにソアリング中だと「プロペラが脚を回す」になりそうですね。つむじ風みたいなサーマルもあるし。
2009-12-15 18:04:40 - 返信元ツイートを取得する

中心層が30代になった頃、とか RT @ohnuki_tsuyoshi: @nojiri_h 「エヴァンゲリオンが好き」ってカミングアウトしても敬遠されなくなるまで、何年かかりましたっけ・・・
2009-12-15 18:05:37 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h シンクでも高度が下がらないぐらいのパワーがあればいいんですけどね、それでもちょっと無理な気がします。高度を上げられなくても、せめて下がらなきゃいつか上がるんで。
2009-12-15 18:08:51 - 返信元ツイートを取得する

あれ、初音ミクは最初から中心層がそれぐらいじゃありませんでしたっけ?RT @nojiri_h: 中心層が30代になった頃、とか RT @ohnuki_tsuyoshi: @nojiri_h 「エヴァンゲリオンが好き」ってカミングアウトしても敬遠されなくなるまで、何年かかりました
2009-12-15 18:14:35 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 初音ミクの層は20代と40代の二山だったかも。ガンダムやエヴァほど歴史がないし、人口も小さいのでよくわからないです。某大手電機メーカーでは、ひとりがカミングアウトしたらぞろぞろ続いたそうですが。
2009-12-15 18:22:22 - 返信元ツイートを取得する

バンドブームもあった30代に谷ができる理由がわからない36歳の僕がいる。って、僕もミクやってないんだけど。RT @nojiri_h: @ohnuki_tsuyoshi 初音ミクの層は20代と40代の二山だったかも。ガンダムやエヴァほど歴史がないし、人口も小さいのでよくわからない
2009-12-15 18:27:43 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h あー、確かに僕より上は打ち込みでテクノとかやってた世代、下はPCでDTMが安くできた世代で、僕らの世代はMIDIキーボードを生で叩いてた世代の気がしてきました。FM-TOWNSでDTMとかマニアすぎた時代。
2009-12-15 18:34:55 - 返信元ツイートを取得する

RT @kingyosou0919: 二山というより10代後半~20代前半と30代以降の層がいてその間がボコッと抜けてるような印象が。 RT @nojiri_h: @ohnuki_tsuyoshi 初音ミクの層は20代と40代の二山だったかも。
2009-12-15 19:15:33 - 返信元ツイートを取得する

でしょ?DTMは大人の遊びだったのが今の30代。RT @hakoda: ありましたねぇ…高くて買えなかった谷間の世代です。RT @nojiri_h: 90年代にMIDIベースのDTMブームがあって、その再開組が40代。20代はループ系やゲーム音楽でDTMをやってた人、およびミクで
2009-12-15 19:20:27 - 返信元ツイートを取得する

こ、こないだ「かと」で終わるようなtweetは無視するぞゴルァってゆわれた・・・以後、結構気にしてるので、あまり言わない方が良いかと。 RT @nojiri_h: 確かに、勝手にマナーとか発明するのはやめにしてほしいな。
2009-12-15 19:43:03 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 「かと。」は、マナーというより癖だと思ってます。かくいう自分も「とか」を混ぜるのを嫌いつつ、今さっき使ったところ。まあそこそこ柔軟にいきたいです。
2009-12-15 19:50:57 - 返信元ツイートを取得する


@ohnuki_tsuyoshi 確かに使い勝手はいいですね。ほんとは「と思います」もよくなくて、「です」と断言するのがベストなんですが、さすがにそれは厳しすぎるし。
2009-12-15 19:59:36 - 返信元ツイートを取得する

コメントが珠玉www RT @nojiri_h: RT @Molokheiya: 可愛かったからRTしちゃうぞー : 「私を金星に連れてって」/「神無あすけ」のイラスト [pixiv] http://bit.ly/5VIWbT #pixivtweet #venus_miku
2009-12-16 16:00:29 - 返信元ツイートを取得する

まさか、この俺が・・・否、断じて否だ!そんな手には釣られ・・・ RT @nojiri_h: こんな目で頼まれたら、やるしかないよな? http://bit.ly/7TGgEH
2009-12-16 16:01:44 - 返信元ツイートを取得する

www RT @ohnuki_tsuyoshi: まさか、この俺が・・・否、断じて否だ!そんな手には釣られ・・・ RT @nojiri_h: こんな目で頼まれたら、やるしかないよな? http://bit.ly/7TGgEH
2009-12-16 16:05:59 - 返信元ツイートを取得する

こゆことするから「こっち見んなミクヲタ」って言われるんじゃないかな・・・エヴァとかガンダムのファンは「エロ同人は別ジャンル」と思ってるけど、ミクは見境がない。RT @nojiri_h: RT @shiru: http://bit.ly/8anRd8 - よくできている。
2009-12-16 16:31:12 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi いや、あれはキービジュアル http://bit.ly/7ItRr5 のアングルで見れば立派なアートなわけで。フィギュア化されたら違うアングルが見えてしまうということでしかない。
2009-12-16 16:36:21 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h それは、女の子を正面から見れば普通だけど、靴の爪先に鏡を付けると違うアングルが見えてしまうのと同じですよ。要は、ミクをポジティブに活用しようと訴えている人が、疑似児童ポルノまがいのものを喜んでいるのを他人が見てどう思うか、ですよ。あまりいいとは思わないなあ。
2009-12-16 16:40:18 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi でもってセクシャリティは人それぞれなので、取り澄ましたことをしていたらいまのボカロ界の繁栄はなかったと思います。
2009-12-16 16:41:22 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi そのへんで寛容になれない人に、文化に寄与する資格はないと思ってますので。私は猥雑な人間で、それを変えるつもりはありませんし。
2009-12-16 16:45:05 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 取り澄まさずにエロ要素を取り込んで発展すること自体がいけないとは言いません。エロからスタートして多方面に発展することもある。でも、それが障害を作らないように、「表の顔のミク」は大事にした方がいいと思うんです。飯島愛なんか例外的な成功例で。
2009-12-16 16:45:31 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 欧米人は対神恐怖、日本人は対人(世間)恐怖っていいますけど、大貫さんも「世間とはこういうものだ」「世間には逆らえない」って考えるタイプですか?
2009-12-16 16:51:31 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 風のようなものだと思っています。自分が上昇するためには、逆らうのではなく、読んで乗る。読めずにあがいても上昇しませんし、墜落するかもしれない。
2009-12-16 16:55:29 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi ほとんどの人にとって世間というのは、隣近所、職場の同僚、親類縁者の数十人で形成されていると思っています。身の回りに吹く風というたとえの通り。でもTwitterのTLは選択が働いているので、その限りではないと考えています。
2009-12-16 17:00:38 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h なるほど、Twitterは読み手側が取捨選択しているということですね。うーん、それはTwitterがまだ若い存在なので、何とも言いきれません。ただ、フォロワーが野尻さんを全面的に支持しているとは限らない。例えば、僕が他でネガキャンしたっておかしくないわけで。
2009-12-16 17:03:19 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h 語弊を承知で書くと「ただしイケメンに限る」って奴もあります。もともと前向きなイメージにエロが入っても、やっぱ男の子なのねで済む。もともとヲタだと思われてる所にエロが入ると、キモヲタになっちゃう。それでも良い場合と、良くない場合があると思うんです。
2009-12-16 17:05:02 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi ともかく48歳独身のおじさんに、急に態度を正せといわれても無理なんすよw 許してくれる人があと6000人いることを信じるしかないです。
2009-12-16 17:10:13 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h あー、そりゃ僕が普段「36歳独身のおじさんに急に態度を(ry」と言われてるのと同じだwwwただ、ミクを「10000人の心の中の楽しみ」として見るか「宇宙開発の面白さを広める親善大使」として見るかで、ちょっとだけ見方が違うかな、と思っただけです。すみません。
2009-12-16 17:13:44 - 返信元ツイートを取得する


@nojiri_h ありがとうございます。僕だって、あの目で見られたらとか書いちゃう癖に一般人を気取ってる程度の人間ですからwww
2009-12-16 17:17:01 - 返信元ツイートを取得する

歌声をマイクロSDとかに入れて載せられたらいいのに。RT @nojiri_h: 「Even if she isn't real, she's one of the best singer's I've heard!」 うんうん。
2009-12-17 16:31:06 - 返信元ツイートを取得する

楽譜やMIDIコードだったら余裕で入ると思いますけどね。RT @ohnuki_tsuyoshi: 歌声をマイクロSDとかに入れて載せられたらいいのに。RT @nojiri_h: 「Even if she isn't real, she's one of the best sing
2009-12-17 17:13:57 - 返信元ツイートを取得する

いやいや、そこはミクの声じゃないと。ところで、どの絵を送るかの投票とかはしないんですかね?RT @nojiri_h: 楽譜やMIDIコードだったら余裕で入ると思いますけどね。RT @ohnuki_tsuyoshi: 歌声をマイクロSDとかに入れて載せられたらいいのに。
2009-12-17 17:21:12 - 返信元ツイートを取得する

声ならアルミプレートにレコードの溝を彫るのがいいかも。絵の選定については、私は把握してないです。RT @ohnuki_tsuyoshi: いやいや、そこはミクの声じゃないと。ところで、どの絵を送るかの投票とかはしないんですかね?RT @nojiri_h: 楽譜やMIDIコードだっ
2009-12-17 17:27:15 - 返信元ツイートを取得する

さっき、SDだとコーデック依存だからダメと突っ込まれました。いまの技術なら、ボイジャーのレコードより小さな板に溝を掘れるかもしれませんね。RT @nojiri_h: 声ならアルミプレートにレコードの溝を彫るのがいいかも。絵の選定については、私は把握してないです。
2009-12-17 17:29:59 - 返信元ツイートを取得する

それは初音ミクとあかつきの最良のコラボ!大晦日の歌合戦よりこっちが聞きたい。RT @nojiri_h: 金星といえば歌や曲を喚起するにもいいテーマなので、これにちなんだボカロ曲が出てこないかな、と期待中。
2009-12-17 17:53:30 - 返信元ツイートを取得する

RT @ohnuki_tsuyoshi: それは初音ミクとあかつきの最良のコラボ!大晦日の歌合戦よりこっちが聞きたい。RT @nojiri_h: 金星といえば歌や曲を喚起するにもいいテーマなので、これにちなんだボカロ曲が出てこないかな、と期待中。
2009-12-17 18:05:29 - 返信元ツイートを取得する

初音ミクが、あらゆる創作活動の触媒になった瞬間。「ミクである必然性」が明確。RT @chodenzi: もし絵・歌・PVなど作れる方達が【本当に金星行き】でインスパイアされれば,もう感涙ものです RT @nojiri_h 金星といえば歌や曲を喚起するにもいいテーマなので、これに
2009-12-17 18:16:16 - 返信元ツイートを取得する

ですねー RT @ohnuki_tsuyoshi: 初音ミクが、あらゆる創作活動の触媒になった瞬間。「ミクである必然性」が明確。RT @chodenzi: もし絵・歌・PVなど作れる方達が【本当に金星行き】でインスパイアされれば,もう感涙ものです RT @nojiri_h 金星
2009-12-17 18:18:05 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi ニコニコ技術部も、ミク神輿を担いで盛り上がってきたわけですし。どういうわけかミクが中心にいると、多彩な人材がどんどん動いてくれます。私が中心になっても「けっ」って言われるだけなんですがw
2009-12-17 18:21:56 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h だから言ったじゃないですか、ミクはアイドルなんだって。アイドルを持ち上げるスタッフはアイドルじゃなくてもいいんですけど、アイドルがもっとアイドルになれるように上手に「風に乗せる」ことができればいいんだと思いますよ。
2009-12-17 18:27:08 - 返信元ツイートを取得する


@nojiri_h やっぱり、初音ミクの原点は「歌」なんだと思います。歌があってこその初音ミク。初音ミクが金星を歌い、みんなで歌声とイラストを金星に送る。しかもファンは世界中にいる。これなら誰が見ても素敵なことだと思いますよ!最初は絵だけだったから、違和感を持ったんだと思います。
2009-12-17 18:30:33 - 返信元ツイートを取得する


@nojiri_h 「○○を初音ミクで応援しよう!」と誰かが言うと、じゃあ絵を載せよう、○○をモチーフにした絵を描こう、歌を作ろう、とあらゆる創作が始動するようなソーシャルメディアになるといいなと思います。言い出しっぺが絵でも、自然に歌に発展できるとは気付きませんでした。
2009-12-17 18:40:16 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi ボカロ界は2年前からずっとこのパターンで盛り上がってきました。ミクを担ぎ出せば同時多発的&自己組織化する形で盛り上がる、ということがよくあります。
2009-12-17 18:46:37 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h とすると、それを認知できずに「なんでミク絵を載せるんだよ」というリアクションが起きてしまうことが問題ですね。僕以外にも「そう思った」という人はいました。どうすべきなのかな。定番化すればいいのかもしれないし、最初から同時多方向な展開が見えればいいのかもしれない。
2009-12-17 18:58:59 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi そのへんがキャズムなんでしょうね。自分でも、なぜVOCALOIDキャラクターだけこんな効能があるのか、よくつかめてないです。
2009-12-17 19:21:26 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 思い当たる理由としては、ツールであること、言葉、歌、絵、動画で扱えてアピール力が大きいこと、権利関係が整備されてネットで使いやすいこと、など。
2009-12-17 19:22:21 - 返信元ツイートを取得する

@nojiri_h なるほど、権利関係が整理されているのは大きいですね。キャラ絵も含めて、同人作品が著作権的にアングラでなく公開できるのがすごい。世界的に例がないです。キャラクターを設定することで展開が多軸化するというのも、クリプトンの思惑以上の成功なんじゃないでしょうか。
2009-12-17 19:30:40 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi クリプトンは紆余曲折をへてピアプロ・キャラクター・ライセンスというのを制定しました。主観判断の部分も残ってますけど。 http://bit.ly/4zqu3B
2009-12-17 19:39:39 - 返信元ツイートを取得する


@ohnuki_tsuyoshi 同人誌の扱いも一悶着あったんですが、オンラインの申告をするだけで、無審査でいけるようになりました。とりあえず連絡が取れるようにしておいて、何かあったら話し合う、という形です。
2009-12-17 19:49:07 - 返信元ツイートを取得する

@ohnuki_tsuyoshi 当初は、「届け出を出す」というのが同人誌の人の反発を買ったんですが、結局いい感じに落ち着いたと思ってます。即売会は盛況だし、エロは少ないそうですし。自分では即売会を見たことがないので、又聞きですけど。
2009-12-17 19:51:49 - 返信元ツイートを取得する

水星になんか生えてる!RT @nojiri_h: ほんとだ。水星未見の人はチャンス! RT @ShinyaMatsuura: 地平線近く南西の空、細い細い月の横に水星が見える。思わずテレコン付けたFZ38を持ち出して撮影してしまった。意外と撮れるものだな。
2009-12-18 17:25:44 - 返信元ツイートを取得する
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