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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-12-11 15:18:02)

rokuroYtoronei のツイ談  

toronei

RT @ytsuji2001: それは無理。潰したのが知事だからRT @rokuroY 都になればLRTも総合的に企画できる@InaG_jp @kurume_matumoto つ LRTは? RT @rokuroY: 大阪都のデメリット。いままで旧大阪市域だけだった地下鉄に延伸するよう圧力がかかり

2010-12-10 00:33:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @ytsuji2001: 堺に必要なのは、南北でなくて、東西。ところが地元では、バスで十分という声もあったんです。RT @rokuroY LRTやめて、四つ橋線延伸のほうが将来的にはいいのかなぁ?@InaG_jp @kurume_matumoto それは無理。潰したのが知事だから つ LRTは?

2010-12-10 02:14:46 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

@rokuroY @ytsuji2001 他のカジノ先進国でも都会の街の中心にカジノはさすがにありえないですよ。 カジノは隔離するか、よほどのミニ国家や自治地区ですよ。街の中心に据えるなんて。

2010-12-10 02:18:48 - 返信元ツイートを取得する

 

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rokuroY

パチンコ屋が都心から郊外からあちこちに存在する日本で何を今更。@toronei @ytsuji2001 他のカジノ先進国でも都会の街の中心にカジノはさすがにありえないですよ。カジノは隔離するか、よほどのミニ国家や自治地区ですよ。街の中心に据えるなんて。

2010-12-10 07:57:46 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @toronei @rokuroY @ytsuji2001 そんなことはないです。シドニー、ロンドンのカジノなどを参照。>他のカジノ先進国でも都会の街の中心にカジノはさすがにありえないですよ。

2010-12-10 09:11:56 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

@rokuroY @takashikiso それだと単に大きなパチンコ屋を都心に作るだけになりませんか? 「それでいいじゃないの?」といわれたら、それまでですが……。

2010-12-10 09:13:19 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

現状のパチンコ屋と同じぐらいの出店制限で許可した方がいいとお考えですか? RT @rokuroY: パチンコ屋が都心から郊外からあちこちに存在する日本で何を今更。@ytsuji2001

2010-12-10 09:14:27 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

ではそういう都市型リゾート施設でカジノを運営する場合、どういった枠組みを想定されますか? ホテル業界、大手遊園地など沢山候補はあると思いますが。また都心部の場合、例えばJRAなどはかなり周辺環境に気を遣った案でも、(続く)RT @takashikiso: @rokuroY 観光客

2010-12-10 14:04:18 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

(続き)場外馬券場の建設案が地域住民の反対で潰れています。そういったものとは違う地域住民に反対運動を起こされない具体案や、あとどういった国内、海外の層をこの都市型の場合想定しているか、仮案や簡単なものでいいのでお聞かせ頂けますか?RT @takashikiso @rokuroY

2010-12-10 14:06:11 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

一応、私は日本にカジノをというのは賛成ですが、ただ都心部にそれを据えるのは、周辺環境との問題や、地域住民や地元商店街などの反対、また外国からカジノだけを目的に来る観光客との兼ね合いなど、都市型は無理があるのでは? と考えています。RT @takashikiso: @rokuroY

2010-12-10 14:11:17 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

ドレスコードもなく誰でも入れ、脱税の常習で儲けが核ミサイルや独裁者の贅沢に使われるよりも遥かにマシだと思います@toronei @takashikiso それだと単に大きなパチンコ屋を都心に作るだけになりませんか? 「それでいいじゃないの?」といわれたら、それまでですが……。

2010-12-10 14:45:06 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

会計ガラス張り、外国人経営不可、入店チェックの実効性担保かつ劇場併設義務化で@toronei @ytsuji2001 現状のパチンコ屋と同じぐらいの出店制限で許可した方がいいとお考えですか? RT @rokuroY: パチンコ屋が都心から郊外からあちこちに存在する日本で何を今更

2010-12-10 14:47:48 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

私の祖父が商店会長の時、道頓堀の場外馬券に反対してましたが、今や地域にお客を呼んでくる希望の存在になってしまいました。ラスベガスみたいにショービジネスとパッケージで振興したいものですね。@toronei @takashikiso 場外馬券場の建設案が地域住民の反対で潰れています。

2010-12-10 14:52:20 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

今のミナミで何をいまさら。カジノで環境悪化など迷信@toronei @takashikiso 一応、私は日本にカジノをというのは賛成ですが、ただ都心部にそれを据えるのは、周辺環境との問題や、地域住民や地元商店街などの反対、また外国からカジノだけを目的に来る観光客との兼ね合いなど

2010-12-10 14:53:53 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @rokuroY: 会計ガラス張り、外国人経営不可、入店チェックの実効性担保かつ劇場併設義務化で@toronei @ytsuji2001 現状のパチンコ屋と同じぐらいの出店制限で許可した方がいいとお考えですか? RT @rokuroY: パチンコ屋が都心から郊外からあちこちに存在する日本で何を今更

2010-12-10 14:56:22 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @ytsuji2001: パチンコのようにグレーゾーンにならないように、きちっとということですね。賛成です。RT @rokuroY 会計ガラス張り、外国人経営不可、入店チェックの実効性担保かつ劇場併設義務化で

2010-12-10 14:56:24 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

理想は分かりますが、先ほど例に挙げたように地域住民からしたら、官がやってる場外馬券場より、見慣れたパチンコ屋の方が安心という、庶民の意識もある訳で、そこがどこまで埋められるかが鍵だと思います。RT @ytsuji2001: RT @rokuroY

2010-12-10 14:57:34 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

それでは上から見た場合の心配の無さですが、下から(地域住民など)見た場合の心配は解けないと思います。RT @rokuroY: 会計ガラス張り、外国人経営不可、入店チェックの実効性担保かつ劇場併設義務化で @ytsuji2001 現状のパチンコ屋と同じぐらいの出店制限で許可した方が

2010-12-10 14:58:35 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

いやだから今更ですよ。ただ反対運動は、そういう今更な環境からも起きますよ、ということを言っているのです。RT @rokuroY: 今のミナミで何をいまさら。カジノで環境悪化など迷信 @takashikiso 一応、私は日本にカジノをというのは賛成ですが、ただ都心部にそれを据えるの

2010-12-10 15:05:00 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

先ほども書きましたが、私は反対ではないですからね。ただ実現性の問題を話しています。ミナミの商店街などがマスコミに登場すると、いまだに「ユニクロ」「マツモトキヨシ」「ドンキホーテ」の出店にすら反対するような人達が全面出てくるのです。RT @rokuroY: @takashikiso

2010-12-10 15:06:11 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

堺は商店街の反対で潰れました。全国でいまだにJRAの場外馬券場計画は、予定地隣接のシャッター商店街を尻目に潰されまくっていますよ? RT @rokuroY: 私の祖父が商店会長の時、道頓堀の場外馬券に反対してましたが、今や地域にお客を呼んでくる希望の存在になってしまいました。ラス

2010-12-10 15:07:25 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

別に反対ではない私ですら、そういう物言いでは説得できないんだから、反対してくる人の説得なんてできませんよ、ということを申し上げているのです。RT @rokuroY: 今のミナミで何をいまさら。カジノで環境悪化など迷信 @takashikiso 一応、私は日本にカジノをというのは賛

2010-12-10 15:08:06 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @toronei @rokuroY 既存施設事業者とのコラボもあるでしょうし、新しく施設を作っても良いですし。橋下さんが推進しているMICE施設(国際会議&展示会場施設)との連携も一つの形ですね。>都市型リゾート施設でカジノを運営する場合、どういった枠組みを想定されますか?

2010-12-10 15:18:52 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @rokuroY @toronei 迷信かどうかは別として、少なくとも地域住民の賛成はカジノ誘致の大前提。それには非常に困難が伴うという@toroneiさんの見解は正しいでしょうね。でも、絶対無理という訳ではない。>カジノで環境悪化など迷信

2010-12-10 15:19:04 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @toronei @rokuroY 反対派ってのは、どこで何をするにしても出てくるものですね。そのせめぎ合いの中で民意ってのは形成されてゆくもの。ただし、繰り返しになりますが、困難は伴うものの絶対ムリというものでもないでしょうね。

2010-12-10 15:24:43 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

今まで信じてきた迷信を信じ込み疑うことなく、戦略的思考ができない人を説得するのは難しいですよね@toronei @takashikiso 別に反対ではない私ですら、そういう物言いでは説得できないんだから、反対してくる人の説得なんてできませんよ、ということを申し上げているのです。

2010-12-10 16:11:11 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @rokuroY @toronei カジノはどういう説明をしようとも絶対に反対という人が一定率で存在する案件。私はそういう人を説得しようとは思わないです。私がそういう人とあえて積極的に論議するのは、反対派と賛成派の意見をその他大勢の浮動層に見て頂き、論理的な判断をして欲しいから。

2010-12-10 21:09:57 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @rokuroY @toronei そういう意味ではカジノ反対派の人というのは、私にとっては本当の敵(?)ではないのです。カジノ合法化に限らず、危機感を持って積極的に世の中を変えてゆこうとする人達にとって最大の敵は「無関心」。

2010-12-10 21:10:01 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @takashikiso: @rokuroY @toronei この沈みゆく「日本」丸において、最も罪深い人種は、立ち止まって先にも後にも動こうとしない人達だといつも思います。

2010-12-10 21:10:05 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

大麻解禁論議にも通じる話@takashikiso @toronei カジノはどういう説明をしようとも絶対に反対という人が一定率で存在する案件。〜私がそういう人とあえて積極的に論議するのは、反対派と賛成派の意見をその他大勢の浮動層に見て頂き、論理的な判断をして欲しいから。

2010-12-10 22:48:41 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

私にとっては、議席や利権や地位を守るために大阪都構想に反対する人々がその典型に思えます。@rokuroY @toronei この沈みゆく「日本」丸において、最も罪深い人種は、立ち止まって先にも後にも動こうとしない人達だといつも思います。

2010-12-10 22:50:57 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

はあ? 私は議席も利権も地位もないし、郷土愛も薄いけど、理由も説明せずに堺分割している都構想には反対です。RT @rokuroY: 私にとっては、議席や利権や地位を守るために大阪都構想に反対する人々がその典型に思えます。rokuroY toronei この沈みゆく「日本」丸におい

2010-12-10 22:52:33 - 返信元ツイートを取得する

 

toronei

RT @rokuroY: 私にとっては、議席や利権や地位を守るために大阪都構想に反対する人々がその典型に思えます。@rokuroY @toronei この沈みゆく「日本」丸において、最も罪深い人種は、立ち止まって先にも後にも動こうとしない人達だといつも思います。

2010-12-10 22:52:42 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

誤解うけたらごめん、あなた個人を指しているわけではないです。堺市って江戸時代以前にさかのぼっても一体? 大阪は旧市街も3つに分割されてました。@toronei はあ? 私は議席も利権も地位もないし、郷土愛も薄いけど、理由も説明せずに堺分割している都構想には反対です。

2010-12-10 23:09:24 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

「議席や利権や地位を守るために」でなければ、結構ではありませんか? 一般の方ならともかく、議員は直接利害がからむから割り引いて見てしまいます。@toronei

2010-12-10 23:11:23 - 返信元ツイートを取得する

 

rokuroY

堺市が大阪都の区になったら、大阪市まで含めて全部市内料金で電話を掛けられるんだよね。理屈の上ではそうなるはず@toronei

2010-12-10 23:17:00 - 返信元ツイートを取得する

 

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